Помогите!

Серьезный вопрос и дискуссия по поводу культуры поведения южнокорейцев разгорелся в группе KOREANOLOGY. Думаю, что практически каждому, в наше время приходилось сталкиваться с такой «культурой», учитывая, что десятки тысяч корё сарам из стран СНГ сейчас находятся на заработках в РК.
61
 Алексей Вакуленко 18 января в 22:27 Господа корееведы! Подскажите, пожалуйста, как научить корейских бизнесменов вести себя скромно, уважая интересы и культуру поведения СНГ. Надоело видеть, как они себя нахваливают, порой даже незаслуженно, в то время, как нас считают низшим слоем на Земле. Плизз! Помогите!
Комментарии
Юрий КогайЮрий Когай Дать в зубы!
Илья АкимовИлья Акимов Никак. Это особенность современного корейского общества…. ИМХО

Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Вы попытайтесь их, так сказать, «отзеркалить». Они вам про свою пятитысячелетнюю историю, а вы им-хронологию Фоменко:)). Но если по-серьезному, многие коммуникационные проблемы с такими носителями национальной гордыни возникают потому. что у нас в среде интеллигентных людей как-то не принято хвастаться Россией. Вплоть до того, что о многих вполне реальных достижениях мы не рассказываем из чувства ложной скромности. А надо это делать вполне уверенно. Потому что они к вам пришли не как благодетели- колонизаторы в пробковых шлемах. а потому. что торговые отношения с Россией или каким-то государством СНГ им выгодны. Если они не готовы уважать партнера. пусть едут домой. Дайте им это понять. И решительно затыкайте им рты сразу, как только попытаются сказать хоть что-то негативное о стране. Не отправдывайтесь и не вступайте ни в какие дискуссии. Они у себя дома ведут себя именно так, так что пэттэрт будет вполне понятен.

Олег КирьяновОлег Кирьянов Можно спросить у них, кто будет командовать их армией в случае войны… Правильный ответ — США, причем корейцы сами не хотят брать командование… Это к вопросу о независимости и самостоятельности… Сколько инженеров из СНГ работает в их Самсунгов и ЛЖ, делая «исконно корейские инновации»… Кто им запустил «первую корейскую ракету-носитель Наро (KSLV-1) (правильный ответ Россия). А если это не случайное поведение, а делают так в Вашей стране — это хамство, корейцы сами этого не любят, так что надо жестко обрывать… В Корее хороших и адекватных людей больше (ИМХО), но спесивые уроды встречаются везде и в Корее тоже…
Георгий ТолораяГеоргий Толорая Для корейцев себя нахваливать- способ самоутверждения и преодоления комплекса неполноценности, так как страна веками была «креветкой среди китов «, а сейчас хочет выбиться в «средние державы». Воспринимать надо эти самовосхваления с усмешкой, спорить и лезть в бутылку не стоит, но себя тоже нельзя позволять унижать и напомнить о том что даже сейчас Россия -вторая по силе страна на планете — тоже стоит ( сила есть- ума не надо», но это уже из другой оперы…)

Tatiana Gabroussenko Там речь, как я поняла, не о России, а о Казахстане.

Георгий ТолораяГеоргий Толорая У нас общее прошлое и много в настоящем.
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Toloraya Georgy Конечно. Только, мне кажется. там надо больше упора делать на какие-то местные достоинства. Корейцы ведь к казахам относятся хуже. чем к русским. Там и «Борат» виноват, и меньший размах Казахстана, и просто бытовой расизм. Русские, как ни крути, все-таки европейцы, которых корейцы на подсознательном уровне привыкли уважать.
Георгий ТолораяГеоргий Толорая Так с этим и не надо соглашаться
Алексей ВакуленкоАлексей Вакуленко Для них СНГ- некая свалка.
Алексей ВакуленкоАлексей Вакуленко Большое всем спасибо, ведь я и сам тоже по маме кореец, но такого поведения у нас не одабриавали.
Алексей ВакуленкоАлексей Вакуленко А с такими уродами я встречался как и в Хюндай Инжиниринге, так и в Джи Эсе, надоели честно говоря, ведь я сейчас начинающий переводчик,которого легко уволить из-за высокой степени квалификации и отсутствия диплома
Сергей ХанСергей Хан Вы, в свою очередь, прежде всего тоже не должны проявлять невежества, не Хюндай, а Хёнде. Квалификация у вас все же не высокая раз диплома нет и вас легко уволить. По поводу них, не вам их учить и оценивать поведение, вы по всем позициям младший. Не нравятся-не работайте, никто не заставляет же.
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Sergey Khan Так можно далеко зайти, Сергей. Можно опустить себя до того, что произойдет как в одной из фирм Дальнего Востока в девяностые, когда корейцы ввели телесные наказания для своих русских сотрудников. Тоже говорили о младших-старших, не нравится не ешь и проч.
Сергей ХанСергей Хан Tatiana Gabroussenko повторюсь, никто не заставляет же и второй тут более важный вопрос, насколько объективна оценка автора. Мне видится, что человек считает мудаком и уродом любого кто немного умнее и успешнее его.
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Sergey Khan С чего вы это взяли? Где у Алексея вы нашли следы зависти хоть к кому-то? Он попросил нас «научить корейских бизнесменов вести себя скромно, уважая интересы и культуру поведения СНГ», которые «считают нас низшим слоем». Вы что, считаете такую проблему невозможной? А насчет того, что «никто не заставляет»…Вы можете представить, допустим, ситуацию, когда корейская секретарша российского консульства ежедневно слушала бы на работе оскорбления в адрес своей страны и не смела бы возражать, потому что «не нравится -не работай»? Вы бы первый осудили русских за то, что они оскорбляют корейского сотрудника, пользуясь его зависимостью от них.
Сергей ХанСергей Хан А вы увидели описание фактов? Я пока только истерики какие-то вижу и скриншот приложил выше. Ни одно факта какого-то оскорбления нет. В целом автор и не пишет в постах об оскорблениях, а лишь о том, что якобы они себя нахваливают https://scontent.xx.fbcdn.net/…/12565639…

Вы это уже себе сами надумали.

Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Из фразы «считают нас низшим слоем».
Сергей ХанСергей Хан Tatiana Gabroussenko и это объективная оценка вам кажется да?
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko А вам кажется объктивной оценка «человек считает мудаком и уродом любого кто немного умнее и успешнее его»?:-)) Ладно, оставим эту мелкую перебранку на том простом основании. что у нас обоих нет достаточно объективной информации об этой ситуации.
Сергей ХанСергей Хан Tatiana Gabroussenko нет, и вы выдрали из контекста фразу, и опустили существенное «Мне видится, что человек считает «, то есть это не утверждение моё, а субъективное допущение….вот и всё
Алексей ВакуленкоАлексей Вакуленко Сергей, я — здесь автор! И только я комментирую. У нас такое было до 1917года, пока мы морду буржуям не набили, и с тех пор мы можем говорить и «ты», и «вы», не взирая на лица. Я за чистое взаимоуважение, а не за 7-ступечатую касту корейского языка и культуры.
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Вы совершенно правы, Алексей. Насчет буржуев и 17 года. Хорошо, что в вас присутствует нормальное человеческое самоуважение. Мы просто здесь, в Корее настолько порой пропитываемся местной спецификой, что начинаем ею руководствоваться, забывая о том, что все эта разговоры о возрасте и богатстве как исходном критерии взаимоотношений- феодализм чистой воды. Но все-таки постарайтесь обходиться без рук и без эмоций. Просто ведите себя уверенно и спокойно.
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Алексей, вы не конфликтуйте, а просто твердо и уверенно говорите все хорошее, что вы знаете о стране. А принижать корейское самолюбование хорошо жалостью и сочувствием именно по отношению к тем вещам, которыми они хвастаются. Да, знаю, что у вас машины. Иностранцы называют корейцев «рабами машин», два шага до магазина сделать не могут, гиподинамия, ожирение-большие корейские проблемы сегодня…Да, знаю насчет ваших компьютеров. В Корее самый большой в мире процент больных компьютерной зависимостью. Дети буквально с ума сходят, не гуляют, физически плохо развиваются… Жалко их, ой, как жалко….Знаю насчет корейского экономического чуда. Да, сколько народу в процессе погибло,это ж мрак. Диссидентов, знаю, и пытали, и из окон выбрасывали. А сколько людей калечилось на фабриках, кошмар…Хорошо, что вы эти вещи преодолеваете постепенно, молодцы…. Ну. и далее в том же роде. А с другой стороны, действуйте в случае критики в адрес вашей страны ровно со знаком наоборот. В ответ про неразвитость сферы обслуживания, говорите про красавиц-женщин, верных домашнему очагу и умеющих делать буквально все. В ответ про малое количество машин-про прекрасную природу и свежий воздух. про уникальные горы и озера. Ну, и не забывайте про космические полигоны заодно ввернуть. Дескать, машин-консервных банок в наше время немудрено наделать, а космические технологии-это не хухры-мухры… И доброжелательно так, с улыбкой. Громким уверенным голосом. По собственному опыту знаю—работает.
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Вообще, в случае общения с хвастливыми корейцам полезно ознакомиться с материалами газеты Хангере синмун. Или по «зеленым» сайтам побродить. Или на сайтах американцев в Корее. Там аргументации наберете на целый диспут.
Юрий КогайЮрий Когай Ребят, ну что за интеллигентщина? А если я косноязычен и не шибко грамотен о положении дел в Корее? Надо просто сказать, что у нас за такое поведение без лишних слов могут дать по физии и показать кулак.
Tatiana GabroussenkoTatiana Gabroussenko Юрий, если вы просто мимо пробегаете, то можно и дать по физиономии. А Алексею с ними приходится сталкиваться по работе. И работой этой он дорожит.
Юрий КогайЮрий Когай Я не говорю, что надо самому давать по морде. Если вместе работает, то просто дать дружеский совет.
Чжун-Хюн ЧойЧжун-Хюн Чой Alexey Vakulenko Приношу глобокое извинение. Корейцы либо боятся (в форме лживого уважения) либо пренебрегают чужими нациями по критериям эксклюзивно «денег». На одном уровне мы еще не умеем воспринимать или признавать специфику другого народа, простомы не знаем как вести себя по-человечески и жить с ненашими людьми в частности неимеющими. Кстати это тоже касается нас самих. Словом мы еще в 19-м веке. Еще раз прошу прощение. 

А как учить таких корейцев, … пожалуйста, станьте побыстрее БОГАТОЙ страной, тогда сразу же все проблемы будут решены. Это горькая правда …

Алексей ВакуленкоАлексей Вакуленко Большое спасибо. Приятно польщён.
Георгий ТолораяГеоргий Толорая Вот это точное объяснение.
Алексей ВакуленкоАлексей Вакуленко Подведу итог наблюдений: были и побои да так, что в Казахстане корейцы бежали до аэропорта. Но результат- ноль, другие же корейцы не поменялись же после этого. У меня был суд с одним Ли Вон Соком, после того, как он на меня замахнулся огнетушителем, ноподкупив местные власти, он создал мне проблемы со штрафом, так как я его послал на «три весёлые», а после, как будто отпуска, он вернулся на работу. Теперь же я вижу на что надо давить- спасибо. А то одна нация- две страны, раскиданность корейцев:чосон, хангук и СНГ. И каждый друг друга ненавидит. Что-то же надо делать. Евреи же объединились, немцы тоже. Неужели корейцы до Второго Пришествия Христа так разобщенно жить будут?
Источник: KOREANOLOGY
Поделиться в FaceBook Добавить в Twitter Сказать в Одноклассниках Опубликовать в Blogger Добавить в ЖЖ - LiveJournal Поделиться ВКонтакте Добавить в Мой Мир Добавить в Google+

комментария 3

  • Татьяна:

    Много лет работаю с корейцами, первое время не понимала их, очень раздражалась, казалось, что они высокомерны, хвастливы и примитивны. Но со временем, выезжая в Корею, поняла этот народ, будучи кореянкой, родившейся в СССР, корейского, уроме внешности, наверное во мне мало, поэтому глядя на них, было непривычно понимать, что мы, собственно, одной крови. Так вот, хочу сказать, что у каждого проявления в поведении, высказывании, действии, всегда есть подоплека. Просла часть комментов, и вижу, что, автор, работая или взатмодействуя с корейцами, совсем не понимает их ментальность. Вы просто прочитайте внимательно историю Кореи, внимательно, это не народ-праздник, это совсем не русские…у корейцев напрочь отсутствует слово «авось», у них нет ничего, что просто, все сложно, все имеет глубинный смысл, даже кака то постоянно скорбь, корейцы не умеют «отрываться по полной», они скованы, сдержанны, закомплексованны, это все исторический фактор. Тяжело не корейцам, об’яснить, но в корейском есть слово «нунчи», это определяет все, не могу перевести на русский, этим словом определено многое, это и движущая сила и сдерживающий фактор, это то, что у корейцев в крови, еще «че чонсинг», это тоже, не дает корейцам покоя. Можно долго писать, но одно скажу, я очень благодарна корейцам, я многому научилась, научилась чувствовать и видеть то, что незаметно другим. И так наверное в каждой нации, есть свои тонкости, которые определяют поведение.

  • Виктор:

    Больше 20 лет в Корее, учился, теперь работаю, свободно разговариваю по Корейски, много общаюсь и когда необходимо перевожу с русского и английского. Честно говоря тоже сначала показалось, что есть какое-то пренебрежение. Но в 90% случаев это просто языковое и культурное недопонимание. Очень часто из-за не свободного владения корейским языком и не приятия местной культуры. Основная часть корейцев к Росиии относится с уважением, или же никак, т.к. нет интереса или бизнеса.

  • Анна:

    Зачастую такое пренебрежение и хвастовство обусловлено незнанием культуры, истории и достижений другого народа. Мне тоже приходилось сталкиваться с такими явлениями, но я с пониманием относилась к такому «патриотизму» и в ответ рассказывала о наших достижениях, о нашей системе образования (более широкий кругозор), об истории, о наших ценностях. И удавалось вызвать удивление…